WG 2025-22
Wygląd
Wniosek o wikigrant nr WG 22/2025
na zwrot kosztów podróży do bibliotek
STOWARZYSZENIA WIKIMEDIA POLSKA
zgłoszony dnia 14 lipca 2025 roku, rozpatrzony dnia roku przez Komisję Wikigrantów
na zwrot kosztów podróży do bibliotek
| Nazwa użytkownika | Haendelfan | Status | odrzucony |
|---|---|---|---|
| Uzasadnienie | Wizyta w Bibliotece Miejskiej w Elblągu i Bibliotece Uniwersyteckiej w Toruniu - utrwalenie kontaktów w celu uzyskania większej liczby bezpłatnych digitalizacji tomów czasopism i dzieł seryjnych; Wizyta prezentacyjna w Bydgoskiej Bibliotece Wojewódzkiej
| ||
| Przewidywane efekty |
| ||
| Harmonogram realizacji projektu | 14/9/2025 - 20/9/2025 | ||
| Kosztorys |
|
Suma | 1600 PLN |
| Wniosek został odrzucony na podstawie § 12 ust. 2 Regulaminu Wikigrantów z uwagi na nieuzupełnienie w wyznaczonym terminie informacji o przewidywanych efektach dla projektów Wikimedia. Wiktoryn (dyskusja) 14:12, 23 lip 2025 (CEST) | |||
- Dyskusja i uwagi
- @Haendelfan: Celem Wikigrantów jest rozwój treści projektów Wikimedia, m.in. poprzez tworzenie i ulepszanie haseł Wikipedii, wykonywanie zdjęć, umieszczanie ich w repozytorium Commons i ilustrowanie nimi artykułów, pozyskiwanie treści książek i uzupełnianie zasobów Wikiźródeł. To są właśnie przykładowe efekty wikigrantu. We wniosku napisałeś dużo o chęci zacieśnienia relacji z bibliotekami, co przyniesie korzyści w przyszłości, ale zabrakło informacji o wymiernych efektach Twojej inicjatywy. W jaki sposób Twój wikigrant podniósłby jakość projektów Wikimedia? Wiktoryn (dyskusja) 07:12, 15 lip 2025 (CEST)
- Witam @Wiktoryn: i dziękuję za pytanie. Istnieją 3 główne cele ulepszania Wikipedii:
- 1) z jednej strony chodzi o uzupełnienie istniejących cyfrowych wydań czasopism i utworów seryjnych i udostępnienie ich w ten sposób każdemu, w tym także autorom Wikipedii, jako źródła (patrz np. wydanie cyfrowe s:de:Adreßbuch des deutschen Buchhandels, gdzie Biblioteka Śląska wnosi obecnie około 20 tomów i uzupełnia księgozbiór)
- 2) wszystkie tomy zawierające przeważnie ilustracje są sprawdzane pod kątem obecności portretów osób, dla których Wikipedia nie posiada jeszcze portretu. Jeśli Wikipedia nie posiada portretu, obraz jest pobierany z tomu magazynu, przechowywany na Commons, a następnie włączany do artykułu w Wikipedii (patrz Mój wkład w Wikimedia Commons
- 3) Jeśli w czasopismach znajdują się artykuły lub nekrologi o ludziach, dodaję ten nekrolog do artykułów na Wikipedii w kategorii „Linki”, gdzie nasi użytkownicy mogą przeczytać więcej o danej osobie. Jest to szczególnie przydatne w przypadku wpisów, dla których artykuł w Wikipedii jest krótki.
- 4) Nierzadko można znaleźć w czasopismach nekrologi osób, dla których nie ma wpisu w Wikipedii. To z kolei powoduje utworzenie nowego artykułu dla danej osoby w Wikipedii. (Oczywiście tylko dla osób spełniających kryteria trafności).
- Fakt, że mój wniosek odnosi się przede wszystkim do poprawy relacji z biblioteką, wynika z tego, że z mojego doświadczenia wynika, że ostatecznie o tym, czy biblioteka zdigitalizuje jeden, czy wiele woluminów, decydują zawsze indywidualne osoby i ich podejście do próśb kierowanych do nich spoza organizacji. Kiedy jednak materiał jest dostępny cyfrowo, spełnia swój cel i ulepsza Wikipedię przynajmniej w wymieniony sposób. --Haendelfan (dyskusja) 11:26, 15 lip 2025 (CEST)
- Witam @Wiktoryn: i dziękuję za pytanie. Istnieją 3 główne cele ulepszania Wikipedii:
- @Haendelfan: Czy dobrze rozumiem, że głównym celem planowanego działania jest nawiązanie relacji z przedstawicielami bibliotek, co mogłoby zaowocować współpracą w przyszłości? Warto przy tym zaznaczyć, że program Wikigrantów koncentruje się na wspieraniu projektów, które przynoszą wymierne i bezpośrednie efekty, np. zakup książek w celu uzupełnienia haseł w Wikipedii lub Wikisłowniku, sfinansowanie biletów czy paliwa w ramach wyjazdu dokumentacyjnego zakończonego publikacją zdjęć w Wikimedia Commons i zilustrowaniem nimi artykułów, bądź też pozyskanie skanów książek z bibliotek i opracowanie ich na Wikiźródłach. W obecnej wersji Twojego wniosku trudno mi doszukać się podobnych konkretnych rezultatów, które można by ocenić w perspektywie 12 miesięcy pod kątem wpływu na rozwój zasobów projektów Wikimedia. Zachęcam Cię do zapoznania się z przykładami zrealizowanych grantów z bieżącego i poprzedniego roku, które mogą stanowić dla Ciebie inspirację. Obecnie widzę trzy możliwe scenariusze: 1) Komisja rozpatrzy Twój wniosek w obecnym kształcie, 2) uzupełnisz wniosek o przewidywane konkretne efekty, 3) zdecydujesz się na wycofanie wniosku. Daj proszę znać, którą opcję wybierasz. Wiktoryn (dyskusja) 14:58, 15 lip 2025 (CEST)
- @Haendelfan: Dyskusja nam niestety zamarła. Uprzejmie proszę o udzielenie odpowiedzi najpóźniej do 22 lipca. Wiktoryn (dyskusja) 23:25, 17 lip 2025 (CEST)
- @Wiktoryn: Z obydwoma bibliotekami jest już kontakt - a ja chciałbym się przedstawić w Bydgoszczy za pośrednictwem Pana Tomasza Jabłońskiego. W ciągu ostatnich 5 lat Biblioteka Uniwersytecka w Toruniu wielokrotnie na moją prośbę udostępniała pojedyncze tomy (w sumie może 15). W Bibliotece Miejskiej w Elblągu było ich przez ostatnie cztery lata może 30, ale było też wiele mniejszych.
- Są 2 konkretne, większe projekty, które chciałbym zrealizować z Biblioteką Uniwersytecką w Toruniu, w wyniku których zdigitalizowane zostaną 3 czasopisma prawnicze o łącznej liczbie około 40 tomów.
- Większy projekt został już zamówiony w Bibliotece Miejskiej w Elblągu i trzy roczne tomy ilustrowanego tygodnika dla całej rodziny (w ksiągoznawstwie - nauce z książek i prasy - takij magazyn nazywa się je także książkami rodzinnymi) o tytule "Daheim" zostały już zdigitalizowane. Ogólnie rzecz biorąc, cały okres od 1925/26 do 1938/39 zostanie zdigitalizowany. Należy wziąć pod uwagę, że sam / jeden tom roczny liczy około 1900-2000 stron. Ponieważ jest to magazyn ilustrowany, spodziewamy się zobaczyć wizerunki ludzi i rzeczywistości (w szczególności budynków), które były wówczas przedmiotem reportaży, ale dla których instytucje kulturalne w regionach, w których pracowali ludzie lub gdzie znajdowały się budynki, nie posiadają żadnych zdjęć. Źródła takie są doskonałym uzupełnieniem zasobów Wikiźródeł, szczególnie w przypadku budynków zniszczonych podczas drugiej wojny światowej.
- Jeśli chodzi o harmonogram, zakładam, że wdrożenie digitalizacji zakończy się w ciągu najbliższych 6-7 miesięcy, po czym będzie można przeglądać źródła i umieszczać odpowiednie obrazy na Commons lub nekrologi i artykuły o ludziach i/lub budynkach będą mogły zostać dodane jako źródła w istniejących artykułach. Wysiłek związany z podróżą do Polski jest być może nieco bardziej skomplikowany niż zakup 3 książek na 4 konkretne artykuły, ale myślę, że wspomniane źródła i te już udostępnione przez obie biblioteki oferują po prostu znacznie więcej materiału do istniejących lematów i podstawę do wielu ciekawych uzupełnień.
- Zakończę dwoma komentarzami:
- 1) Mam już duże doświadczenie z podobnymi wyjazdami do Niemiec i cyfryzacji, która w rezultacie nastąpiła, nie da się już zliczyć.
- 2) Oczywiście rozumiem obawy, dlaczego polski oddział Wikimedii powinien wspierać tę podróż, mimo że dotyczy ona niemieckiej Wikipedii i digitalizacji niemieckich źródeł. Składam wniosek s Wami tylko i wyłącznie dlatego, że WMDE poinformowało mnie, że w odróżnieniu od wyjazdów na terenie Niemiec, finansowanie takich pobytów możliwe jest jedynie w promieniu 200 kilometrów wokół Niemiec. Sam uważam to za niespójne, ponieważ uczestnicy Wikimanii 2025 w Nairobi jak co roku otrzymują fundusze, a Nairobi leży nie tylko 200 km od Niemiec. Nie zaczynam porównywać konkretnych wyników danego Wikipedysty za jego pracę w Wikipedii w trakcie Wikimanii z projektem takim jak ten, który przedstawiłem, z konkretnymi wynikami, które już zostały osiągnięte i których można się spodziewać, ale zdecydowanie jestem zdania, że oczekiwane rezultaty z nawiązką uzasadniają finansowanie. Może jako polski oddział WMPL będziecie mogli ponownie porozmawiać z WMDE o tym, czy możliwe jest podzielenie kosztów pomiędzy waszą dwójkę. Tak właśnie się stało niedawno, kiedy braliśmy udział w warsztatach redakcyjnych w Szwajcarskiej Bibliotece Narodowej, gdzie oddział szwajcarski pokrywał koszty hotelu, a WMDE pokrywało koszty podróży.
- Chętnie odpowiem na dalsze pytania--Haendelfan (dyskusja) 00:48, 18 lip 2025 (CEST)
- @Wiktoryn: Z obydwoma bibliotekami jest już kontakt - a ja chciałbym się przedstawić w Bydgoszczy za pośrednictwem Pana Tomasza Jabłońskiego. W ciągu ostatnich 5 lat Biblioteka Uniwersytecka w Toruniu wielokrotnie na moją prośbę udostępniała pojedyncze tomy (w sumie może 15). W Bibliotece Miejskiej w Elblągu było ich przez ostatnie cztery lata może 30, ale było też wiele mniejszych.
- @Haendelfan: Dziękuję za odpowiedź. W takim razie proszę o poprawienie pola wniosku przewidywane efekty. Należy w nim szczegółowo opisać, jakie konkretne działania zostaną zrealizowane w projektach Wikimedia w związku z uzyskaniem wikigrantu. Proszę więc podać szacunkowe liczby np. publikacji, które udostępnisz na Wikimedia Commons, publikacji , które przepiszesz na Wikiźródłach, oraz ewentualnie innych edycji w projektach Wikimedia, które planujesz wykonać na podstawie materiałów uzyskanych w ramach tego wyjazdu. Proszę również wskazać, jakiego rodzaju publikacje planujesz pozyskać – rozumiem, że celem wyjazdu jest dostęp do konkretnych tytułów. Zachęcam do zapoznania się z podobnymi grantami, np. WG 2023-18 i WG 2024-54. Zwracam uwagę, że czas na realizację prac wynosi 12 miesięcy, a Komisja Wikigrantów będzie na koniec oceniać, czy przewidywane efekty zostały osiągnięte. Wiktoryn (dyskusja) 12:04, 18 lip 2025 (CEST)
- @WiktorynRozumiem to i cieszę się, że miarą sukcesu jest sukces. Ale jestem dobrej myśli. Czy decyzja o projekcie lub finansowaniu zostanie podjęta teraz, czy też wpłacę, że tak powiem, zaliczkę i pokażę cyfryzacje, które udało się osiągnąć w wyniku wyjazdu w ciągu 12 miesięcy?--Haendelfan (dyskusja) 12:29, 18 lip 2025 (CEST)
- @Haendelfan: Komisja Wikigrantów podejmie decyzję niezwłocznie po uzupełnieniu przez Ciebie wniosku. Zasady refundacji zostały opisane na tej stronie. Wiktoryn (dyskusja) 14:54, 18 lip 2025 (CEST)
- Uważam teraz, że wniosek jest w pełni wypełniony - czy może nadal czegoś brakuje? Haendelfan (dyskusja) 16:41, 18 lip 2025 (CEST)
- @Haendelfan: Proszę o poprawienie pola wniosku przewidywane efekty. Należy w nim szczegółowo opisać, jakie konkretne działania zostaną zrealizowane w projektach Wikimedia w związku z uzyskaniem wikigrantu. Proszę więc podać szacunkowe liczby np. 1) publikacji, które udostępnisz na Wikimedia Commons, 2) publikacji , które przepiszesz na Wikiźródłach, 3) ewentualnie innych edycji w projektach Wikimedia, które planujesz wykonać na podstawie materiałów uzyskanych w ramach tego wyjazdu. Proszę również wskazać, jakiego rodzaju publikacje planujesz pozyskać. Wiktoryn (dyskusja) 17:24, 18 lip 2025 (CEST)
- Witam, to naprawdę staje się dla mnie zbyt wiele i czuję się dyskryminowany jako Niemiec, nikt inny nie czytam tyle wysiłku, ile włożyłem i oczywiście nic nie wydaje się tutaj wystarczające. Jeśli chcecie stosować tutaj inne standardy tylko dlatego, że przyjeżdżam do Polski z Niemiec - w porządku, ale wtedy obejdę się bez Waszego wsparcia. Haendelfan (dyskusja) 18:08, 18 lip 2025 (CEST)
- @Haendelfan: Nikt Cię nie dyskryminuje, jak każdy wnioskodawca musisz spełnić warunki Wikigrantów.
- „Wikigranty są stałym programem wsparcia finansowego wartościowych inicjatyw, których celem jest: wzbogacenie Projektów Wikimedia o nowe treści, poprawa jakości dostępnych już treści” (§ 2 ust. 1 Regulaminu Wikigrantów). Czyli podróż i nawiązywanie kontaktów nie są celem, ale jedynie środkiem do osiągnięcia celu, jakim jest tworzenie nowych treści i poprawa istniejących treści.
- „Wniosek o grant składany jest w języku polskim i zawiera: [...] przewidywany efekt prac” (§ 9 ust. 3 Regulaminu Wikigrantów). Podanie przewidywanych efektów jest więc konieczne, aby Komisja mogła wniosek rozpoznać (Komisja m.in. porównuje oczekiwane efekty z przewidywanymi kosztami).
- „Działania określone we wniosku o grant powinny zostać zakończone najpóźniej w ciągu 12 miesięcy od zaakceptowania wniosku. W uzasadnionych przypadkach termin ten może zostać wydłużony” (§ 15 ust. 5 Regulaminu Wikigrantów). Należy więc wskazać cele, które jest się w stanie zrealizować w ciągu około 12 miesięcy. Po tym czasie Komisja sprawdza, czy przewidywane efekty zostały zrealizowane (wówczas grant oznacza się jako wykonany).
Pragnę podkreślić, że w kontaktach z Tobą kieruję się życzliwością z jednoczesną dbałością o przestrzeganie zasad Wikigrantów. Zwróciłem uwagę na istotne uchybienie we wniosku, które możesz łatwo skorygować. W związku z tym Twój ostatni komentarz odbieram jako nieuzasadniony i niesprawiedliwy. Wiktoryn (dyskusja) 08:21, 19 lip 2025 (CEST)