Dyskusja:50 kompozytorów na 15-lecie

Koncerty

Natrafiłam dzisiaj na blogu WMF - notkę o podobnym projekcie. Jakie wnioski? Możemy to zrobić podobnie, albo włączyć to w crowdfunding. Tradycyjnie w kampaniach crowdfundingowych można za wysokość wpłaty otrzymać jakiś prezent. Np. wpłacający 10 zł dostają przypinkę, 50 zł torbę i przypinki, 100 zł koszulki + torbę + przypinki itd. Moglibyśmy wpłacających większe kwoty (250 zł? 1000?) zaprosić na nagrania. Nie traktujcie tego proszę jak gotowy pomysł, ale jako kamyczek do burzy mózgów :) Magalia (dyskusja) 13:12, 16 lut 2016 (CET)

Z kamyczków to był też projekt WM Ukraina z 2013: [1], [2]. Ciekawym pomysłem było tam, że nagranie było zrobione w czasie koncertu publicznego - także była to zarazem impreza kulturalna. Polimerek (dyskusja) 22:58, 20 lut 2016 (CET)

Orkiestra symfoniczna Karola Namysłowskiego

Ostatnio byłem w Zamościu i pomagałem przygotować dwa koncerty Studia Accantus z Orkiestrą Symfoniczą im. Karola Namysłowskiego. Rozmawiałem z dyrektorem na temat naszego projektu. Po dłuższych rozmowach i negocjacjach doszliśmy do propozycji, nad którą można się pochylić. Koszty występu orkiestry to głównie honoraria dla wykonawców, a orkiestra liczy 58 osób. Wykonałem testowe nagranie na sali, w której orkiestra ćwiczy. Zupełnie nadaje się do naszych celów. Odpadają więc bardzo wysokie koszty wykonania nagrań profesjonalnych. Wykonane w ten sposób nagrania, pod warunkiem dostarczenia nut i umożliwieniu wyboru dyrektorowi, które utwory będą wykonane, to koszt około 25000 zł za 50 minut gotowego nagrania. W tym czasie można zawrzeć charakterystyczne fragmenty dzieł wszystkich kompozytorów, którzy tworzyli muzykę na orkiestrę symfoniczną z naszej listy. Przedstawię temat do dyskusji na Zarząd. Borys Kozielski (dyskusja) 18:04, 18 lut 2016 (CET)

Proponuję jeszcze raz przeglądnąć listę. Brak Chopina wśród 50-ciu na pewno poza dyskusją, chyba, że czegoś nie wiem. Niestety, ze względów czasowych nie jestem w stanie śledzić projektów. Jak dla mnie, brakuje kilku znaczących nazwisk. Kosztem kilku wcześniejszych, mniej znanych kompozytorów (skoro ma być 50) dodałabym Ludomira Różyckiego, Pendereckiego, Lutosławskiego i Góreckiego. I Kilara. Jadwiga (dyskusja) 21:27, 18 lut 2016 (CET)

Jadwigo, Chopin za jakiś czas będzie na Commons w całości dzięki projektowi Musopen, a podani przez Ciebie kompozytorzy nie są jeszcze w domenie publicznej. Zapraszamy do współpracy! --Paterm (dyskusja) 01:39, 19 lut 2016 (CET)

Przepraszam, może to wbrew misji ;), ale oby jak najpóźniej utwory Pendereckiego trafiły do domeny publicznej. Lepsza większa spuścizna niż prędsza spuścizna! :) Tar Lócesilion (queta) 03:07, 20 lut 2016 (CET)

Rozumiem, choć mnie to nie przekonuje, bo skoro tytuł projektu jest "50 kompozytorów na 15 lecie" to oznacza on 50 znaczących nazwisk w muzyce polskiej - dokładnie to oznacza, a nie -wg tego, co proponujecie - zamieszczanie takiej 50-tki, którą bez problemów można zamieścić i pominięcie Chopina, bo będzie mieć oddzielny projekt. Takie podejście, jakie proponujecie, jest podejściem technicznym i tylko wówczas uprawnionym, jeśli pisalibyście dla samych siebie. Nie myślcie kategoriami Wikipedii - że większe artykuły dajemy osobno, że zamieszczamy to, co nam wygodniej. Myślcie kategoriami zwykłego odbiorcy. Dla niego Chopin jak najbardziej powinien być w tej 50-tce i może dziwić brak znaczących nazwisk współczesnych. Owszem, można wyłączyć współczesne nazwiska ze względu na problemy, ale trzeba wówczas podać przedział czasowy - np. 50 polskich kompozytorów od średniowiecza do początku XX wieku. Ale bez Chopina się nie obędzie, bo jak napisałam, co Kowalskiego obchodzi, że Chopin ma oddzielny projekt. Wyraziłam tylko swoje zdanie, niestety, z powodu nadmiaru obowiązków zawodowych nie jestem w stanie w tym uczestniczyć. Poza tym nie wiem, czy nie za bardzo różnilibyśmy się podejściem do tematu. Jadwiga (dyskusja) 14:10, 20 lut 2016 (CET)

A nie można akcji nazwać 50+1 kompozytorów na 15-lecie? I ten +1 będzie Chopin w osobnej akcji, którą to akcję można przy okazji wypromować i będzie jasne że Chopin nie jest pominięty, a nawet tak wyjątkowy, że osobny? Poza tym 51 to bardziej lustrzane 15 niż 50 :)

Ja uważam, że to świetny pomysł. Dodałabym jeszcze podtytuł "od Wincentego z Kielczy do Ignacego Jana Paderewskiego". Jadwiga (dyskusja) 15:51, 21 lut 2016 (CET)

• Z pewnością warto byłoby zrobić listę najważniejszych kompozytorów, w tym Chopin. Niestety to przekracza znacznie nasze możliwości. Już sam Chopin ma w Polsce specustawę. Przymiarki tego typu już były. Z dyskusji wyniknęła lista Paterma. To coś co jest w naszym zasięgu. Sądzisz, że ten pomysł nie ma sensu, nie warto go zrealizować? Ja sądzę, że każde działanie w tym terenie jest jak najbardziej wskazane. Nie sądzę, żeby taka publikacja mogła w jakikolwiek sposób mogła zaszkodzić komukolwiek, a już Chopinowi na pewno. Borys Kozielski (dyskusja) 11:18, 23 lut 2016 (CET)

Zawsze warto coś robić, bo każda inicjatywa podnosi poziom zawartości Wikipedii. Ale jeśli chcemy z czymś wyjść na zewnątrz, to musi to być zrobione profesjonalnie, inaczej szkodzi to wizerunkowi Wikipedii. Ja odróżniam "poziom zawartości" od "poziomu wizerunku". Jak wydawca ma problemy natury formalnej to albo omija temat, albo robi taki wybór, aby był on logiczny. I IMO należy trzymać standardy, jeśli chcemy dążyć do tego, aby Wikipedia była traktowana na równi z innymi źródłami wiedzy. Jadwiga (dyskusja) 13:27, 23 lut 2016 (CET)

Wybór utworów

Podczas spotkania zarządu WMPL 23 lutego 2016 przeprowadziliśmy burzę mózgów z której wyszło nam, że od strony organizacyjnej jakiekolwiek dalsze kroki możemy podjąć dopiero wtedy, gdy będziemy znali listę utworów. Zaproponowałem, by znaleźć grupę osób (z wiki, a może i dokooptowanych z zewnątrz), które znają temat na tyle dobrze, by móc wybrać po kilka utworów/fragmentów na kompozytora (nasz główny typ, plus jeden/dwa typy rezerwowe). Wybór musiałby uwzględniać dwa kryteria:

• "Ikoniczność": utwór musi być w jakiś sposób typowy/reprezentatywny dla danego kompozytora (a więc dobrze służyć za materiał ilustracyjny na przykład biogramu w Wikipedii)
• Koszt/możliwości techniczne: utwór raczej kameralny, bo jak pokazują doświadczenia Borysa pełna orkiestra = kosmiczne koszty

Z taką listą dopiero możemy ruszać w świat, pisać kosztorysy, dzwonić po zespołach muzyki dawnej, szkołach muzycznych itd. Co myślicie? Halibutt (dyskusja) 22:04, 23 lut 2016 (CET)

@Tar Lócesilion@Borys Kozielski@Jadwiga@Paterm Hop hop..? Halibutt (dyskusja) 02:30, 1 mar 2016 (CET)

Ja już w zasadzie wszystko powiedziałam, a na większe zaangażowanie czasowe nie mogę sobie pozwolić. Poza tym mam chyba trochę inne podejście, widziałabym cały projekt bardziej profesjonalnie zrobiony, np.jestem zdecydowanym przeciwnikiem angażowania szkół muzycznych (czy chodzi raczej o Akademie? te są ok). Bywam czasem na takich koncertach, poza nimi takiego wykonania nie da się słuchać. Z zespołami amatorskimi też trzeba uważać, nie każdy reprezentuje odpowiedni poziom. I nie chodzi tu o to, że mam jakieś szczególne wymagania, po prostu muzyka jest taką dziedziną, gdzie nie ma coś "pomiędzy". A o wybór utworów poprosiłabym osoby, które zajmują się nauczaniem np. historii muzyki. Tu wystarczy popytać wśród nauczycieli szkół muzycznych, może przeprowadzić ankietę? To też dodałoby znaczenia projektowi, że był konsultowany w środowisku. Jadwiga (dyskusja) 19:26, 1 mar 2016 (CET)

@Halibutt Komitet repertuarowy to świetny pomysł, gdyż taka lista będzie przydatna nie tylko do płatnej produkcji utworów, ale i do "żebrania" u wykonawców i niezależnych wydawców muzyki klasycznej. Właśnie, Halibutcie, czy mógłbyś zredagować list do powyższych, wyjaśniający po ludzku licencję CC-by oraz korzyści dla nich w zamieszczeniu ich muzyki w Wikimediach? (przepraszam za małą aktywność - jestem w trakcie przeprowadzki i obejmowania nowych funkcji w realu) PS Na tej Wiki powiadomienia chyba szwankują - ping mnie nie przywołał. --Paterm (dyskusja) 21:09, 1 mar 2016 (CET)